[Kronik des Joueurs] Serait-il de retour ?

Noobis a écrit:Voici le message que j'ai posté ce soir sur le forum de VPM.
Il me
semble que c'est la première fois que j'essaie si méticuleusement
d'argumenter mon opinion sur le forum officiel (je doutais et doute
encore que cela serve), et vu que je lance une opinion contraire à pas
mal d'idées, je remets mon message ici, déjà au cas où il serait
supprimé, et aussi pour vous permettre de le commenter sans que la
pression des yeux de modos n'intervienne sur votre opinion, vu que je
perçois une pointe d'hypocrisie sur le forum officiel en ce moment, à
défaut de critiques...

Je mets le sujet entier, vu que je réponds plus ou moins directement à certaines affirmations des messages précédents.

Sujet a écrit:Sujet: merci sergei

De ludu Le 11/09/08 à 21:31:23

et oui.... meme moi qui est etait blacklister je voulais remercier tout de meme sergei pour nous proposer un jeu comme vpm quand ça ne nous plait pas les changements on sait raler et critiquer... mais quand c'est bien qui dit merci? qui encourage? personne et moi le premier sachons ravaler un peu notre fierté personnelle et sachons aussi remercier car franchement, si sergei s'en fouttait royalement de nous il fermerait le site et voila donc un grand merci d'accepter nos coups de gueules, (parfois limite comme les miens^^) et de continuer ton effort sur ce site car apres tout, on se plaind mais si on n'aimait pas ce site on ne serait plus la personnellement tu connais tout mes coup de gueules mais malgres tout je tenais a te dire: chapeau bas pour accepter tout ça et nous permettre de jouer a un jeu super sympa SERGEI PRESIDENT !!!!!!!!!

De ludu Le 11/09/08 à 21:33:34

petit detail quand meme pour les modos^^ mariem, kewi et syrfox...... ça fait chier d'etre controler et gouverner par des femmes!!!!!! oups syrfox est un homme ptdr

De courtial Le 11/09/08 à 21:52:17

C'est sur que la critique est plus facile ! Oué marre d'être gouverné pas des femmes ? J'ai une idée , sa te dis de monter un mouvement anti-femme au pouvoirs ? xD (euh désolé je déraille ^^) ! En tout cas Syrfox est bien entouré , il ne doit pas s'ennuyer loool !

De kewijane Le 12/09/08 à 00:00:01

Qui a piraté le compte à Ludu????? je plaisante bien sûr!

De caramba Le 12/09/08 à 00:04:33

ludu a changé... ou peut être a t il bu? voilà en tout cas un grand mystère

De kewijane Le 12/09/08 à 00:05:54

n'empêche un très sympathique message qui fera certainement très plaisir à Sergei car Ludu n'a pas tort dans ce qu'il dit, je dirai même plus... il a raison ^^

De flyorbine Le 12/09/08 à 00:08:42

je ne dirais que : MERCI ^_^

De ludu Le 12/09/08 à 01:50:13

non pas de panique, j'ai pas bu et je n'ai rien pris comme supstense ilisites lol juste envi de dire que a l'heure actuel tout le monde sait critiquer mais qui sais dier merci?!?!? remetons nous nous aussi en question a ce niveau la c'est bien beau de critiquer et comme j'ai deja dit je suis le premier a le faire mais franchement si vpm nous degouter autant que ça, pourquoi nous sommes encore la???? vous voulez que sergei vous ecoute? c'est tres bien mais dans ce cas la sachez dire aussi quand c'est bien , c'est bien beau de crotiquer mais qui a la fierté et surtout l'honeteté de dire merci pour ce jeu???? moi j'accepte de le dire........merci sergei pour vpm mainteannt j'ai juste envi de dire....qui aura les cou..... de faire paeil que moi???

De pooky Le 12/09/08 à 11:23:36

oO Voila qui est insolite, mais ça fait toujours plaisir de voir qu'il y a encore du respect pour Sergei ici (on pouvait commencer à en douter...) ! Espérons que VPM t'entendes, Ô Ludu, sage d'entre les sages (^^)...

De relaxtie Le 12/09/08 à 20:57:53

On peut dire merci sergei; ton jeu est super! On peut aussi dire, sergei tu fais chier, tu laisses pas faire banana! Et on peut dire aussi, ton jeu est super et heureusement que tu es la pour le faire durer, tes réformes sont pas mal voire tres bien pour certaines, mais si tu laissais le président faire une réforme comme prévu, ca serait mieux! Enfin, c'est ton jeu et tu le geres comme tu veux! C'est mon avis!!! En tout cas, bravo ludu pour faire ce sujet!

De faucheur Le 12/09/08 à 21:59:37

Relaxtie il est en train de faire le mode vacances de banana je crois donc je crois que ça ne sert à rien de dire ça puisque qui te dit qu'il ne va pas en faire passer une avant la fin de son mandat? ^^

De ritzle Le 12/09/08 à 22:06:12

Jouer tous les jours sur VPM, s'investir sur des forums qui tournent autour du jeu, acheter des options, en parler autour de soi, cela depuis parfois quelques années, c'est déjà remercier son créateur. Ça aussi, il faut le garder à l'esprit. Donc oui, je remercie les personnes qui ont crée ce jeu, et qui le font tourner au quotidien. Et tu as aussi raison en disant qu'il est plus facile de critiquer. Même en le pensant, et en le sachant au fond de soi, il est plus difficile de dire simplement "merci", que de pointer du doigt les problèmes qui peuvent géner, parfois très égoïstement ou plus collectivement. Mais ces critiques, lorsqu'elles sont écoutées et canalisées, peuvent être un atout formidable. Ensemble, n'est-on pas plus forts ? Mais lorsqu'on se sent ignoré, n'essaye-t-on pas de se montrer plus, pour espérer attirer l'attention ? Tel l'enfant qui fait des bêtises parce que ses parents ne s'occupent pas assez de lui. S'il va trop loin, le parent doit punir, évidemment, mais il n'arrangera pas la situation en s'éloignant encore plus. Si nous ne sommes plus au sens strict des enfants, nous gardons bien une part de rêve, de naïveté, d'innocence, et d'espoir. Quand le respect est présent des deux côtés, les choses peuvent avancer.

De pooky Le 12/09/08 à 22:23:51

Ou je me trompe, ou cela ressemble à une main tendue pour la réconciliation entre joueurs et admins... C'est beau un message d'amour et de paix sur ce forum =')

De noobis Le 12/09/08 à 22:58:53

J'ai le défaut de dire ce que je pense, dans le "bon" sens ou non. Et je m'inscris en faux. Ce sujet dénature totalement le sens des critiques énoncées jusqu'à présent au profit d'un remerciement facile et sans risque. Critiquer, c'est facile ? Je n'en suis pas convaincu. Et lorsque la critique devient trop difficile à argumenter (parce que la critique, ce n'est pas juste des phrases en l'air mais de l'argumentation -encore faut-il qu'elle soit publiée et qu'elle le reste- ), c'est au tour de l'hypocrisie de survenir. "mais quand c'est bien qui dit merci? qui encourage? personne et moi le premier" "mainteannt j'ai juste envi de dire....qui aura les cou..... de faire paeil que moi???" A mon avis, l'intention de ce sujet n'est pas fondée par un simple désir de reconnaissance, c'est de la vanité personnelle pure et simple (en disant cela, ludu avait toutes les chances d'être suivi et félicité, ce qui est déjà chose faite). Les critiques qui ont été effectuées jusqu'à maintenant sur le forum et ailleurs ne peuvent être niées sur un "coup de tête", même s'il semble aller dans le "bon" sens, comme je le disais. Serge a fait miroiter aux joueurs un poste de président qui permettait d'améliorer le jeu. On s'aperçoit que cela ne fonctionne pas, les réformes de notre président n'ont pas été appliquées. Mais en plus, d'autres réformes sont apparues, sans consultation du président qui était censé être là pour cela. Le problème n'est pas "Le webmaster a-t-il le droit de faire ce qu'il veut de son site ?" mais "peut-il s'engager dans l'amélioration de son jeu sans communiquer convenablement avec le président et la communauté de joueurs ?". A ces nouvelles réformes, beaucoup de critiques sont parues, et en réponse: d'abord un mutisme assez déconcertant, puis quelques réponses, puis une disparition totale accompagnée cependant de quelques vagues de modération. Cela décourage de critiquer. Comme l'a indiqué ritzle, les critiques auraient pu servir en temps voulu pour conserver une bonne entente avec l'admin. Mais cela n'a pas eu lieu, et la plupart des joueurs se sont mis à critiquer un peu tout et n'importe quoi. J'ai également participé à cette vague de critiques courtes implicites, d'une ligne, mais toutefois en suivant une idée de fond que je vais détailler. C'est certainement à cause de l'absence de répondant face aux critiques qu'elles se sont ensuite pointées directement sur Serge, pour ce comportement indigne d'un webmaster. Indigne parce que lorsque l'on supprime ("modère", dans la terminologie de ce forum, mais il s'agit bien de suppressions explicites) des messages, la moindre des choses est bel et bien de justifier cette action, et certainement pas de le faire "dans le dos", sans autre forme de procès. C'est une question d'éthique. Indigne parce que, quand on s'engage à appliquer une réforme au minimum (engagement qui s'est trouvé modifié par la suite, par une pseudo-"FAQ"), il semble plutôt logique de respecter sa promesse. Indigne parce que, la moindre des choses, en tant que webmaster, c'est de répondre aux mails ou messages privés qui vous sont adressés (je parle de mails censés bien entendu, pas des mails injurieux d'une seule ligne écrits en SMS). Indigne parce que, lorsque l'on crée un site accessible au grand public, à tout internaute pour être précis, on se doit de protéger les informations personnelles de ses membres et de mettre à leur disposition un système suffisamment sécurisé pour que celles-ci ne puissent pas être récupérées par des tiers (des pirates, pour parler clairement). Le stockage des mots de passe "en clair" dans la base de données a de quoi surprendre, par exemple. Indigne parce que, programmer un site pour le grand public, ça ne s'invente pas, et protéger convenablement son site fait partie des devoirs d'un webmaster. J'y ai fait allusion parfois, dans mes critiques courtes: il y a de grosses failles sur le site, je l'ai constaté par moi-même. Lorsque l'on voit ce qui est arrivé à garrincha ainsi qu'à ceux qui, en général, ont voulu informer Serge des failles découvertes, "on" n'a pas envie d'aller lui en parler. Surtout lorsqu'il n'a pas répondu à vos précédents mails. Une telle ouverture d'esprit a de quoi surprendre et pousser à la critique, il me semble. Il n'est pas réaliste de mettre en ligne un site non sécurisé en affirmant que l'on n'a pas à chercher les failles et que la justice va à l'encontre de cela. C'est tout aussi réaliste que de laisser sa voiture portes ouvertes et moteur en marche en pleine ville en décrétant que la loi interdit à quiconque de la voler. Sauf qu'en plus, pour un site, s'il y a procédure judiciaire, c'est beaucoup plus compliqué à résoudre. Pourquoi croyez-vous que tant de propositions paraissent lors des présidentielles, et que l'engouement à vouloir changer les choses est si présent sur le forum, à commencer par les nouveaux (qui proposent régulièrement, par exemple, de pouvoir assumer son rôle d'élu à la mairie) ? Parce que le site n'est pas accompli. Et est relativement pauvre en fonctions (ce dont on se rend compte à la longue, notamment en comparaison aux jeux en ligne existants). VPM est une sorte de "brouillon", j'ai toujours défendu cette idée sur d'autres forums. Je donne toujours les mêmes exemples, à savoir le design qui n'est pas centré où l'encadré des infos du joueur qui apparait en haut de certaines pages et qui a été copié/collé sur chacune d'elles (très lourd techniquement, toute amélioration à ce niveau devient difficile à mettre en place, dans ces circonstances). Cela montre bien que le site est "bâclé", qu'il a été conçu soit rapidement dans un but précis, soit en suivant le principe du moindre effort. Mais l'on se rend également compte de cet "inachèvement" technique par d'autres biais: la compatibilité avec Firefox (l'émission de message qui mène à une erreur "connexion perdue"), le fonctionnement grotesque de la vérification des multi-comptes basée sur les cookies, ... Tout cela n'est que la partie visible de l'iceberg, mais laisse très certainement penser que l'autre partie n'est pas bien meilleure. Alors pourquoi publier le site quand même ? Pourquoi Serge continue-t-il à le faire tourner sans même exhiber sa présence ? Par pur amour pour les joueurs ? Quelle naïveté ! Intimer les joueurs mécontents de quitter le site est une solution de facilité, cette réplique-type ne prend pas en compte d'autres facteurs de présence que le simple intérêt pour le jeu, et notamment la communauté (je fais partie des joueurs qui ne sont encore là quasiment que pour la communauté de joueurs, et je ne suis assurément pas seul dans ce cas). Et en cela, nous ne pouvons pas vraiment remercier Serge non plus; il a suffit d'un (très) simple forum, et de laisser en place un site inachevé pour que, paradoxalement, l'engouement pour ce "brouillon" s'en trouve décuplé ! Le concept plaît (en cela on peut enfin remercier Serge, pour avoir du moins tenté de le concrétiser en un jeu prenant), mais personnellement, je trouve très dommage que ce concept ne soit employé que dans un site sur lequel la communication ne s'avère pas être chose facile, et qui semble donc condamné à conserver ses nombreuses lacunes indéfiniment. @+ noobis.